IPB

Chào mừng khách quý đã tới thăm ! ( Đăng nhập | Đăng ký )

 
Reply to this topicStart new topic
> Địa danh Trúc Giang, Cho cháu hỏi
carem_vanilla
post Apr 13 2007, 08:22 PM
Gửi vào: #1


Member
**

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 21
Tham gia: 8-April 07
Đến từ: homeless
Thành viên thứ: 358





Lúc xem bản đồ tỉnh Bến Tre bằng phần mềm định vị tòan cầu Google Earth thì carem cháu có thấy 1 địa danh tên là Trúc Giang , nằm trong địa phận Thị xã Bến Tre , nhưng trên các bản đồ hành chính trong nước hiện nay thì cháu hổng thấy , cũng chẳng có tài liệu nào nói về địa danh này , cháu hỏi các bạn cháu ở đây & cả bạn gái , nhưng hổng ai biết .

Có cô chú nào có thể nói rõ cho cháu biết về xuất xứ của địa danh này , và lý do tại sao ngày nay người ta ít gọi tên nó .

Sẵn đây cho cháu hỏi : có phải tỉnh Kiến Hòa ngày xưa chính là tên cũ của tỉnh Bến Tre hiện nay , hay được tách ra thành Bến Tre và 1 tỉnh khác .





Cháu xin cảm ơn .


--------------------
Tôi cười để người thấy tôi hay
Chẵng chút khổ tâm chút đọa đầy
Vâng , tôi vô tình như thế đấy !
Nhưng.... Người quay bước... mắt tôi cay.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NhaQue
post Apr 14 2007, 05:45 AM
Gửi vào: #2


Nh�Qu�
***

Nhóm: Admin
Bài viết đã gửi: 5,621
Tham gia: 26-January 05
Thành viên thứ: 8






Trước khi dài dòng, gởi bạn bản đồ tỉnh Kiến Hòa bên trên để tiện hình dung những trình bày dưới đây:

** Trước năm 1954, tỉnh BẾN TRE
có 4 quận

- Quận Ba Tri và Quận Sóc Sãi nằm trên cù lao Bảo (Vì các Tổng trên cù lao nầy tên bắt đầu bằng chữ Bảo: Bảo An, Bảo Trị Bảo Hựu ...)

- Quận Mõ Cày và Quận Thạnh Phú nằm trên cù lao Minh ( Tương tự như vì sao là cù lao Bảo)

** Sau Hiệp Định Genève và sau khi Thủ Tướng rồi là Tổng Thống NGÔ ĐÌNH DIỆM
chấp chánh, tỉnh Bến Tre cũng như nhiều tỉnh khác trên lãnh thổ Việt Nam Cộng Hòa (Nam Vĩ Tuyến 17, ranh phân chia hai miền Nam Bắc; Phần phía Bắc gọi là Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa, theo chế độ CS) đổi tên và thêm nhiều tỉnh mới; Do đó địa giới được phân chia lại.

Tỉnh Bến Tre đổi tên là tỉnh Kiến Hòa và địa giới quận cũng phân chia lại, cho đến tháng 04/1975 thì tỉnh Kiến Hòa có 10 quận; Đó là : Ba Tri, Bình Đại, Đôn Nhơn, Giồng Trôm, Hàm Long, Hương Mỹ, Mõ Cày, Phước Hưng (mới nhất,trên bản đồ ngay chổ có chữ S.BếnTre), Thạnh PhúTrúc Giang. Tiến trình thành lập thêm quận mới không đồng loạt mà do tình hình chiến lược, chiến thuật...

Khi trở thành tỉnh Kiến Hòa thì có nhận thêm cù lao An Hóa (cù lao Bình Đại) được giao lại từ tỉnh Mỹ Tho (Tỉnh lân cận nầy có tên mới là tỉnh Định Tường) và về sau nữa có thêm Chợ Lách được giao lại từ tỉnh Vĩnh Long; Như vậy Tỉnh Kiến Hòa có 3 cù lao chánh mà ta đi trên đó có cảm tưởng như đất liền...:Tính từ Bắc xuống Nam là Cù Lao Bình Đại, Cù Lao Bảo và Cù Lao Minh. Sông Tiền Giang, Ba Lai, Hàm Luông, Cổ Chiên trong hệ thống sông Cửu Long là ranh giữa 3 cù lao chánh nói trên.

** Quận Trúc Giang bao gồm tỉnh lỵ cũng có tên là Trúc Giang và các xả được cắt ra một phần từ quận Châu Thành (Sóc Sãi, tức Hàm Long về sau) và một phần từ cù lao An Hóa (Bình Đại), quận ly đặt tại Ngã Tư An Hóa (giao điểm Liên Tỉnh Lộ 6 và đường đi Bình Đại tức tỉnh lộ 17, chứ không phải đặt tại tỉnh lỵ Trúc giang)

Vậy thì có hai tên : tỉnh lỵ Trúc Giang (xã An Hội) chánh yếu là trung tâm Thị Xã ngày nay và Quận Trúc Giang gồm nhiều xã bao quanh luôn tỉnh lỵ

Có một điều là dân quê như tôi, khi đi tỉnh lỵ có việc gì đó thường nói là đi Bến Tre, chứ ít ai nói đi Trúc Giang


Có thể giải thích nầy còn mù mờ với các bạn phương xa; Nhưng tôi biết đến đâu thì tôi "nổ" tới đó cho có tiếng đáp lại bạn


NhàQuê


--------------------


T? ví mình nh? chi?c n?m r?m
Không bì v?i nh?ng c? hoa th?m
Sanh t? l?p r? v??n xòe cánh
Ch?ng ??c mà hi?n khó th? h?n


NhàQuêHànhH??ng/NhàQuêTrungH?cBaTri/Tuy?nT?pTh?V?nHànhH??ng/Di?n?ànTinhKhôi
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
carem_vanilla
post Apr 16 2007, 10:51 PM
Gửi vào: #3


Member
**

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 21
Tham gia: 8-April 07
Đến từ: homeless
Thành viên thứ: 358



Cảm ơn chú đã có 1 bài viết rất chi tiết cho câu hỏi của carem , nếu hổng có diễn đàn này & mấy cô chú , chắc mấy chiện này hổng ai nói cho cháu biết đâu , cháu cảm ơn chú nhiều lắm .


--------------------
Tôi cười để người thấy tôi hay
Chẵng chút khổ tâm chút đọa đầy
Vâng , tôi vô tình như thế đấy !
Nhưng.... Người quay bước... mắt tôi cay.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HuynhPhan
post May 22 2007, 07:55 PM
Gửi vào: #4


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 36
Tham gia: 20-May 07
Thành viên thứ: 403



QUOTE
.....Có một điều là dân quê như tôi, khi đi tỉnh lỵ có việc gì đó thường nói là đi Bến Tre, chứ ít ai nói đi Trúc Giang...


Dân quê tui cũng vậy, khi có dịp đi lên tỉnh thì người ta đều nói là "đi Bến Tre" chớ không ai nói là "đi Kiến Hoà" hay "đi Trúc Giang" cả [giống như Mỹ Tho (Tiền Giang hiện nay) có tên là Định Tường nhưng không ai nói "đi Định Tường" mà chỉ nghe nói "đi Mỹ Tho" thôi]. Còn khi từ tỉnh ngoài hoặc Sàigòn về Bến Tre thì có nhiều người nói là "đi về/dìa Kiến Hoà". Người ta cũng có nói "đi quận Trúc Giang" nhưng với nghĩa là đi tới VP quận Trúc Giang ở góc ngã tư đường liên tỉnh đi Mỹ Tho và tỉnh lộ 17 đi Bình Đại.

Nếu theo cách xưng hô thì carem_vanilla thuộc lớp đàn em hiện nay nên có một số điểm trong trả lời của bác NhàQuê có thể khó hiểu đối với carem_vanilla, HuynhPhan xin phép bác NhàQuê thêm vài chú thích:

- Kiến Hoà: địa danh Kiến Hoà thật ra đã có từ triều Nguyễn (tổng Kiến Hoà - 1779, huyện Kiến Hoà - 1808) mà tỉnh Kiến Hoà trước đây hay Bến Tre ngày nay đều nằm gọn trong đó. (theo bài viết của tác giả Trần Văn Chi - hiên ở Mỹ đặng lại ở http://ptthchuyenbentre.net/forum/viewtopic.php?t=2899 )
- Trúc Giang: Trúc = Tre, Giang = Sông, Trúc Giang có thể xem là một biến thể của Bến Tre qua từ Hán Việt.
- quận = huyện, hiện nay chỉ dùng cho thành phố lớn.
- tỉnh lỵ = thị xã hoặc thành phố thuộc tỉnh nhưng chỉ dùng để gọi khu vực có các cơ quan chính quyền tỉnh đóng chớ không phải là một đơn vị hành chánh như thị xã (tỉnh lỵ Trúc Giang nằm trện địa bàn của đơn vị hành chánh là xã An Hội). Huyện bao bọc thị xã có thường có tên chung là Châu Thành. Trước đây,quận bao bọc tỉnh lỵ là quận Trúc Giang nên cũng dễ hiểu tỉnh lỵ được gọi là tỉnh lỵ Trúc Giang. Tương tự ta cũng có quận lỵ = thị trấn.
- tổng: đơn vị hành chánh trung gian giữa xã và huyện.
- quận Hàm Long: phần của huyện Châu Thành hiên nay (phía Tiên Thuỷ)
- quận Đôn Nhơn: gồm một phần của huyện Mỏ Cày hiện nay (khu vưc Ba Vát) và một phần của huyện Chợ lách (khu vực Cái Mơn). Huyện Chợ Lách hiện nay gồm một phần của quận Đôn Nhơn cũ và phần trên mỏm của cù lao Minh (trước thuộc tỉnh Vĩnh Long).
- quận Phước Hưng: khu vực Phước Long, Hưng Phong thuộc Giồng Trôm hiện nay.
- quận Hương Mỹ: gồm một số xã xung quanh khu vực Hương Mỹ thuộc Mỏ Cày và Thạnh Phú hiện nay.

Có một thắc mắc nho nhỏ: không biết có sai sót gì không mà trên bản đồ bác NhàQuê post lên có điều hơi là lạ. Đó là địa danh Châu Thành in trên chỗ chóp của cù lao An Hoá. Hình như chính quyền trước đây chưa hề dùng tên Châu Thành để chỉ khu vực đó. Nhờ bác NhàQuê xem lại dùm.


Được chỉnh sửa bởi NhaQue on Jun 17 2016, 04:09 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
NhaQue
post May 22 2007, 09:53 PM
Gửi vào: #5


Nh�Qu�
***

Nhóm: Admin
Bài viết đã gửi: 5,621
Tham gia: 26-January 05
Thành viên thứ: 8



Có một thắc mắc nho nhỏ: không biết có sai sót gì không mà trên bản đồ bác NhàQuê post lên có điều hơi là lạ. Đó là địa danh Châu Thành in trên chỗ chóp của cù lao An Hoá. Hình như chính quyền trước đây chưa hề dùng tên Châu Thành để chỉ khu vực đó. Nhờ bác NhàQuê xem lại dùm.


Chào bạn HuynhPhan,

Chào bạn đến với BenTreHome, cám ơn bạn đã gởi lên mấy ảnh Trường Trung Học Kiến Hòa qua các giai đoạn làm quà.

Điều bạn thắc măc trong phần đỏ bên trên là đúng, vì bản đồ nầy tôi copy từ một trang Web nước ngoài nhất là khi sưu tầm được bản đồ Bến Tre thì mừng lắm, do đó không để ý đến vài chi tiết khác hay tạm thông qua.

Tôi cũng không có tài liệu địa lý và hành chánh để tham khảo, bài viết hoàn toàn dựa theo trí nhớ do đó không thể tránh được sai sót. Xin thành thật cáo lỗi!

- Về quận Châu Thành thì đó là tiền thân của quận Trúc Giang. Năm 1956 tôi vào học đệ thất trường Trung Học Công Lập Bến Tre, có học chung lớp và ngồi cạnh với một bạn là Lê Thu Thiên, bạn là con cô Trần Thị Thu, giám thị trong trường. Bạn Lê Thu Thiên là con ông Lê Công Chất, Quận Trưởng quận Châu Thành vào lúc đó. Sau nầy ông làm đến Thứ Trưởng Bộ Nội Vụ/VNCH (Thủ Tướng kiêm Tổng Trưởng Nội Vụ, nên Thứ Trưởng mới thực sự là phương vị quan trọng của bộ nầy). Văn phòng quận cách dinh Tỉnh Trưởng một con đường, nơi đó về sau có lúc làm thư viện Trương Vĩnh Ký ....Khi quận Châu Thành đổi thành quận Trúc Giang mới dời văn phòng ra ngả tư An Hóa; Tuy nhiên ông Quận Trưởng Trúc Giang đầu tiên là Đ/u Nguyễn Như Sang vẫn chiều về công ốc dành cho ở góc đại lộ Phan Thanh Giản và đường Hai Bà Trưng tại tỉnh lỵ ...
- Còn quận Sóc Sãi thành quận Hàm Long và diện tích bị thu hẹp vì có Q. Châu Thành (hay Q. Trúc Giang)

Nên tôi cũng mập mờ cho là Q.Châu Thành ghi ngay chổ đó tạm được, đáng lẽ phải ghi là Trúc Giang ngay chổ chấm xanh mới đúng...

Không biết nói vòng vòng như vầy rõ hay là rối thêm đây !?!?!?


NhàQuê


--------------------


T? ví mình nh? chi?c n?m r?m
Không bì v?i nh?ng c? hoa th?m
Sanh t? l?p r? v??n xòe cánh
Ch?ng ??c mà hi?n khó th? h?n


NhàQuêHànhH??ng/NhàQuêTrungH?cBaTri/Tuy?nT?pTh?V?nHànhH??ng/Di?n?ànTinhKhôi
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HuynhPhan
post May 24 2007, 11:41 PM
Gửi vào: #6


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 36
Tham gia: 20-May 07
Thành viên thứ: 403



Cám ơn anh NhàQuê đã nhanh chóng trả lời thắc mắc, có nhân chứng, vật chứng cụ thể. biggrin.gif
HP sinh sau đẻ muộn (vào trường sau anh 8 năm) nên chỉ biết thời có địa danh Hàm Long và Trúc Giang thôi (hổng biết thời có địa danh Châu Thành).

Trí nhớ của anh còn tốt quá, bài viết đâu có gì sơ sót. HP chỉ góp thêm vài chú thích để giúp các lớp đàn em hiên nay không có điều kiện biết những gì xảy ra trước đây dễ nắm bắt bài viết của anh hơn như đã nêu. Cũng có một thực tế là trước đây trong nước người ta vẫn còn hơi e ngai khi dùng từ Kiến Hoà hay Trúc Giang (ngoại trừ hồ Trúc Giang) giống như ở nước ngoài hiện nay chúng ta cũng hơi dè dặt khi dùng một số từ đang dùng trong nước. Hiện nay thì ở Bến Tre người ta có thể dùng 2 từ này thoải mái rồi.

Nhân đây HP cũng xin bổ sung chú thích về tỉnh Kiến Hoà và quận Trúc Giang mới tìm được:
QUOTE
Kiến Hoà: Huyện lập năm Gia Long thứ 7 (1808), thăng lên từ tổng Kiến Hòa, gồm tổng Kiến Thạnh (65 thôn) và tổng Hòa Bình (86 thôn). Huyện Kiến Hòa thuộc phủ Kiến An, tỉnh Định Tường.
Kiến Hoà: Sở tham biện lập năm 1865, cùng với các sở tham biện Mỹ Tho, Kiến Phong, Kiến Đăng thuộc hạt Mỹ Tho. Cù lao An Hóa lúc ấy nằm trong sở tham biện Kiến Hòa.
Tỉnh Kiến Hòa:
Tỉnh nay thay cho tên tỉnh Bến Tre theo sắc lệnh số 143-NV của Tổng thống VNCH ngày 22-10-1956, nằm trong chủ trương chung của chính quyền Ngô Đình Diệm phân chia lại địa phận và thay đổi địa danh 22 đơn vị hành chính cấp tỉnh ở Nam phần (tức Nam Bộ). Tỉnh Kiến Hòa gồm 3 cù lao (Minh, Bảo và An Hóa) gồm 9 quận, 21 tổng và 115 xã.


QUOTE
Trúc Giang: 
Quận của tỉnh Kiến Hòa, lập ngày 22-10-1956 gồm 16 xã: An Hội (quận lỵ), Phú Hưng, Hữu Định, Phú Nhuận, Phước Long, Song Phước, Tam Phước, Thạnh Phú Đông, An Khánh, An Phước, Giao Hòa, Giao Long, Phú An Hòa, Phước Thạnh, Quới Sơn, Tân Thạch.
Trúc Giang: Tỉnh lỵ tỉnh Kiến Hòa, lập ngày 22-10-1956 theo sắc lệnh 143/NV của Tổng thống VNCH.

Hai chú thích này lấy từ website của tỉnh Bến Tre


Được chỉnh sửa bởi NhaQue on Jun 17 2016, 04:10 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Truc Giang Tu
post May 27 2007, 07:37 PM
Gửi vào: #7


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 937
Tham gia: 14-May 07
Thành viên thứ: 390



Kính chào các Anh, Chị.
Sau khi đọc những thắc mắc của anh/chi Carem-Vanilla, những điều anh Nhà Quê, anh/chị Diacakho và anh Hùynh Phan đều đúng và có tài liệu dẫn chứng hẳn hoi,
tôi xin bổ túc thêm vài việc để Carem có thể dể hiểu rõ về quê hương của chúng ta hơn. Trứơc hết nói về tỉnh Kiến Hòa, bây giờ là Bến Tre, theo một vài quyển sách mà tôi đã đọc được thì khu vực tỉnh Kiến Hòa xưa là huyện Bến Tre thuộc trấn Long Hồ ( Vĩnh Long ), còn cù lao An Hóa thì có lúc thuộc về trấn Định Viễn ( nếu tôi nhớ không lầm và sau này là Định Tường ), có lúc thuộc về trấn Long Hồ. Về tên Kiến Hòa thì khi Gia Long còn bôn tẩu nó là huyện Bến tre thuộc trấn Long Hồ, sau khi Gia Long lên ngôi thì như anh Hùynh Phan, đã trình bày, cù lao An Hóa là phần đất của 2 tổng này, thời kỳ này Kiến Hòa thuộc về trấn Định. Hình thể địa lý của tỉnh bị thay đổi khá nhiều lần. Về những huyện của tỉnh Kiến Hòa xưa như anh Nhà Quê đã trình bày, quận Phước Hưng thì vào khỏang năm 72-73 tôi có nghe dự định thành lập quận này nhưng không biết đã có quyết định chưa, và đến năm 75 tôi vẫn chưa thấy có cơ sở hành chánh của quận này, vị trí của quận này không đúng như anh Nhà Quê đã chỉ là chỗ chữ S của chữ S-Bến Tre, chỗ chữ S là vị trí của xã Mỹ Thạnh, nơi tiếp giáp với xã Nhơn Thạnh ( sông Cái Sơn ), còn vị trí của quận Phước Hưng thì cạnh sông Hàm Luông, gồm các xã Phước Hưng, Phước Long, Thạnh Phú Đông ( Cái Mít ). Cái tên Trúc Giang theo tôi thì có lẽ lấy theo tên con sông nơi bến chợ ( tôi đã thấy tên sông Trúc giang trên bản đồ tỉnh Kiến Hòa, bây giờ không tìm lại được nữa ) và chợ này người ta vẫn quen gọi là chợ Bến Tre mặc dù ở Nhà lồng chợ có ghi rất rõ, đối diện đình An Hội là nhà lồng Chợ, nhà lồng Chợ có 2 khu, khu mới được xây từ lúc nào tôi không rõ, nhà lồng được xây bằng gạch và các cột bằng bê-tông, lợp Fibro-cement, phần giáp với đường Nguyễn Đình Chiểu thì bán gạo, nếp, cám v.v. phần giáp đường Lê Lợi bán thịt, gà vịt không có bán ở đây, trên đường Lê Lợi khỏang giửa Nhà lồng mới và cũ bán thức ăn, thức uống. Phần Nhà lồng cũ có lẽ được xây thời Pháp thuộc ( vì nhìn kiểu kiến trúc tôi đóan như vậy ), cột, khung sườn bằng sắt, mái cong kiểu mui ghe và lợp "tôn" đa số bán vải và quần áo, chỉ có một vài sạp bán tạp hóa, kế đó là khu bán rau cải nằm trên đường Hùng Vương rồi đến Nhà cá được xây bằng bê-tông de ra sông. Mùa Xuân năm 68 cả 2 Nhà lồng đều bị hư hại nặng và được cất lại cho đến năm 75, hiện nay Nhà lồng được đại trùng tu. Cơ sở quận Trúc Giang ở vị trí như anh Nhà Quê đã chỉ, gần ngã tư Tường Đậu, từ tỉnh lỵ đi Tân Thạch qua cầu Ba Lai rồi đến Dinh quận, tiếp theo là ngã tư, nơi ngã tư này qụeo phải đi về An Hóa, qụeo trái đi về Tường Đa, Phú Túc. Cái chấm xanh trên bản đồ đúng là vị trí của nó ( hơi lệch một chút ). Có không ít người khi nói quận Trúc Giang họ không biết nhưng nói quận Châu Thành thì họ biết. Nhìn bản đồ thì biết bản đồ này trước 75, có lẽ tên Quận đã thay đổi và dùng lại tên Châu Thành khỏang gần năm 75 chăng? . Còn cái hồ trước cổng trường học người ta gọi là hồ Chung Thủy chớ không phải hồ Trúc Giang, còn sông là Trúc hay Tre cũng vậy nhưng theo tôi thì Trúc giang đúng hơn là sông Bến Tre, vì chữ Bến Tre chỉ là một cái bến buôn bán Tre ( theo một vài vị tiền nhân nói về nguồn gốc danh từ Bến Tre ) chớ con sông dài hơn 30 Km và có nhiều bến, nhưng vì mọi người thường hay nói đi chợ Bến Tre và quen gọi sông Bến Tre cho dễ hiểu. Tôi đưa ra cái ý vậy thôi chớ cái tên sông Bến Tre không biết có từ bao lâu rồi, xin đọc câu ca dao sau đây thì biết: " Sông Bến Tre nhiều hang cá Ngác, đường đi Ba Vát gió mát tận xương ", Ba Vát là nơi đặt cơ sở quận Đôn Nhơn, khỏang năm 62 vì mất an ninh nên dời đến Cái Mơn ( xã Vĩnh Thành ). Như Anh/Chị diacakho nói thì vừa qua khỏi bến phà Cái Cối thì tới cái cổng, kế đó là bến Đò trên. Từ khỏang trước nhà Thờ thì bờ sông được kè bằng bê-tông dài tới bến phà ( đọan này kè thẳng đứng ), từ bến Đò trên đến bến Đò dưới ( cuối đường Trương Vĩnh Ký ) bờ được kè bằng những tấm bê-tông bằng đá sỏi hình chữ nhật khỏang 6 tấcx4 tấc xếp liền nhau lài xuống sông, từ đây dài đến Tiệm rượu, bờ được kè bằng bê-tông lài vô bờ, phía ngòai sông thẳng đứng,bên dưới được chống đỡ bằng những cột bê-tông và đà nối từ cột này đến cột kế tiếp ( hồi còn nhỏ tôi đã từng leo cột và đi trên những đà này ).
Còn về bài hát thì tác giã có lẽ là Phạm Thế Mỹ, tôi còn nhớ thêm vài câu nhắc lại cho Anh/Chị diacakho hát cho đỡ buồn " Nhớ Trúc Giang một đêm trăng lấp lánh, Em ngồi kề bên Anh, bên hồ Chung Thủy nước xanh. Nhớ Trúc Giang nhớ hàng Dừa xanh xanh, nhớ mộng đẹp ý thanh, Liễu buông như gợi ý tình..." quên hết rồi. Anh Chị nào biết xin vui lòng chỉ rõ thêm, để em cháu sau này biết Kiến Hòa ra sao
Tôi chỉ nhớ có vậy khi nào nhớ lại họăc biết thêm, sẽ nói cho anh/chị Carem biết .
Hẹn Anh/Chị lần sau
.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
HuynhPhan
post Jun 9 2007, 02:22 PM
Gửi vào: #8


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 36
Tham gia: 20-May 07
Thành viên thứ: 403



Nhân bài post của TTG ở trên, HP xin có vài điểm muốn trao đổi với TGT cùng tất cả các anh chị và các bạn:

1. Về quận Đôn Nhơn: theo TGT "Ba Vát là nơi đặt cơ sở quận Đôn Nhơn, khoảng năm 62 vì mất an ninh nên dời đến Cái Mơn (xem trích dẫn). Có thể do TGT gõ nhầm hoặc nhớ nhầm con số 6? thành 62 chớ Đôn Nhơn chỉ tồn tại từ sau ngày 7/3/1963 (xem trích dẫn). Nhờ TGT, anh chị hoặc bạn bè nào biết chỉnh lại dùm con số này.
QUOTE
Quận thành lập theo Nghị định số 209-NV của Tổng thống VNCH ngày 7-3-1963, thuộc tỉnh Kiến Hòa, gồm có 3 tổng (Minh Lý, Minh Thiện, Minh Thuận) và 9 xã. Quận lỵ đặt tại Ba Vát.


2. Về cơ sở của quận Trúc Giang:
TGT đã chỉ rõ hơn nhưng đã thêm một chi tiết chưa thật chính xác là "gần ngã tư Tường Đậu". Ngã tư Tường Đâu thật ra ở khoảng giữa ngã ba Tân thành và cầu Ba Lai (đường đi Hữu Định) còn dinh quận thì ở khoảng giữa cầu Ba Lai và cầu bắc Rạch Miễu. Riêng cái tên "Tường Đậu", tôi cũng hơi thắc mắc không rõ chữ "Tường" có đúng hay không (vì cũng có thể là "Trường Đậu" hay "Tuần Đậu' ...). Không biết TGT, các anh chị và các bạn có giống tôi hay không chớ tôi chỉ nghe người ta gọi (và tôi cũng gọi theo) là "Ngã tư 'n Đậu" (tiếng đầu của tên ngã tư bị nuốt mất đi chỉ còn một âm trong họng như là âm " 'n" -giống như người ta nói "đánh 'n xa" để chỉ cử động của hai tay khi đi , âm giữa bị nuốt mất và đến giờ tôi cũng không biết gọi sao cho đúng mà chỉ biết nói theo như mọi người là "đánh/quánh 'n s/xa" thôi smile.gif ). Theo ý riêng thì "Tuần Đậu" có vẻ đúng hơn (ngã tư gần nhà ông Cai/Hương Tuần tên Đậu). TGT, các anh chị hay các bạn nào biết rõ giải đáp dùm.

3. Về tên hồ Chung Thuỷ:
tôi có đọc bàn luận về điều này ở bên website của lớp đàn em chúng ta hiện nay, nghe cũng có lí, xin giới thiệu link sau đây với TGT, các anh chị và các bạn: http://ptthchuyenbentre.net/forum/viewtopic.php?t=1687
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Truc Giang Tu
post Jul 6 2007, 09:26 PM
Gửi vào: #9


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 937
Tham gia: 14-May 07
Thành viên thứ: 390



Kính chào anh Huỳnh Phan, và thân chào Carem Vanilla.
Rất cảm ơn Anh về việc xác định vị trí và một vài chi tiếc về Kiến Hòa mình để thế hệ sau hiểu biết được Kiến Hòa trước đây như thế nào.
1- Việc quận Đôn nhơn được dời đến xã Vĩnh Thành (Cái Mơn) là vào khỏang năm 62 tôi có nghe nói và lúc đó tôi còn nhỏ tuổi nên không được chính xác lắm, còn Anh đưa ra ngày, tháng thì có lẽ chính xác hơn. Năm 72 (sau khi bình định) tôi và thằng bạn có đi đến xã Vĩnh Hòa bằng đường bộ từ ngã ba chợ Xép, đến Ba Vát gởi xe ở trại lính "bót Ba Vát" (người bà con của thằng bạn) rồi đi bộ về Vĩnh Hòa ( lúc này vẫn chưa thấy cơ sở hành chánh quận tại đây). Năm 74 tôi có đến Cái Mơn và được biết văn phòng quận Ba Vát còn ở đây.
2- Vị trí ngã tư Tường Đậu Anh chỉ rất đúng, còn ngã tư ở gần quận Châu thành hiện nay người ta gọi là ngã tư Huyện. Còn danh từ Tuần Đậu theo Anh trình bày cũng có lý lắm, tuy nhiên cũng nên xét lại vì xưa kia tôi có nghe người ta gọi là Tường Đậu và cách đây hơn nửa tháng, tôi có đi từ Sài Gòn về, trên xe có người khách nói "cho xuống ở ngã tư Tường Đậu".
3- Còn tên hồ Chung Thủy đã đổi thành hồ Trúc Giang thì chỉ thấy ở trên diễn đàn này thôi, tôi cũng không rõ lắm và cũng không biết đã đổi từ lúc nào (vì tôi chỉ lẫn quẩn chung quanh nhà nên ít biết thời sự nhiều, vả lại sách vỡ hiện nay không đáng tin cho lắm nên tôi ít đọc). Nhưng dù sao thì chúng ta vẫn biết đó là cái hồ trước trường trung hoc thì được rồi.
Mong quí vị tiền bối chỉ rõ thêm để đàn em như tôi và carem vanilla được biết rõ về Kiến Hòa chúng ta hơn.
Sau đây tôi xin trích một vài đọan trong Kiến Hòa xưa và nay của tác giả Hùynh Minh (quyển sách này tôi mới vừa mượn được của người quen, hiện quyển sách bị mất nhiều, chỉ còn lại khỏang 1/3 so với qưyển ngày xưa tôi được đọc, tuy nhiên, với hòan cảnh hiện tại, đối với tôi nó cũng còn giá trị lắm, tôi sẽ cố gắng tìm lại đầy đủ và trình "nhà Bến Tre để chúng ta cùng đọc)
" Bị mất....( vì bị mất nên không rõ vào năm nào và thời đại nào ).......
2- Tổng đốc Quận Long Tường:
- tỉnh Vĩnh Long
- tỉnh Định Tường
3- Tổng đốc Quận An Hà:
- tỉnh An Giang
- tỉnh Hà Tiên
Riêng Quận Long Tường được chia như dưới đây:
a) Tỉnh Định Tường gồm: 2 phủ, 4 Huyện.
* Phủ Kiến An gồm:
- Huyện Kiến Hưng
- Huyện Kiến Hòa
* Phủ Kiến Tường gồm:
- Huyện Kiến Phong
- Huyện Kiến Đăng
B) Tỉnh Vĩnh Long gồm: 4 Phủ, 8 Huyện.
* Phủ Đinh Viễn gồm:
- Huyện Vĩnh Bình
- Huyện Vĩnh Trị
* Phủ Hoằng An gồm:
- Huyện Tân Minh
- Huyện Duy Minh
* Phủ Hoằng Trị gồm:
- Huyện Bão An
- Huyện Bão Trị
(tức Bến Tre ngày nay)
* Phủ Lạc Hóa gồm:
- Huyện Tuân Nghĩa
- Huyện Trà Vinh
Theo Đại Nam Nhứt Thống Chí, huyện Kiến Hòa gồm 5 tổng, 82 thôn.....................
Xưa kia, vùng chợ Cũ Mỹ Tho thuộc vào địa phận tỉnh Kiến Hòa.................
Theo quyển Bulletin Administratif de la Cochinchine năm 1907 do Thống đốc phủ Sài Gòn ấn hành thì Bến Tre là một tỉnh hẳn hoi, có Tòa án riêng. Toàn tỉnh Bến Tre có 21 tổng gồm 172 làng....................
Đại hội Quân Dân Chánh tỉnh Bến Tre họp tại tỉnh lỵ ngày 23-9-1956 đã chánh thức đổi tên tỉnh Bến Tre là Kiến Hòa, chợ Bến Tre đứng về mặt hành chánh trở thành tỉnh lỵ Trúc Giang. Ngòai ra, ngòai ranh giới cũ thời Pháp thuộc, tỉnh Kiến Hòa còn mở rộng, sát nhập thêm hai (?) cù lao An Hóa và Bình Đại (của Định
Tường)..................Như trên bản đồ ghi rõ, phần đất này ví như những trái châu nằm trong miệng rồng: sông Cửu Long kết tụ 3 trái châu là 3 cù lao phì nhiêu, là mạch máu của tỉnh Bến Tre:
- Cù lao Minh
- Cù lao Bão
- Cù lao An Hóa"
Khi nào rảnh tôi sẽ viết tiếp về các quận của tỉnh Kiến Hòa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Truc Giang Tu
post Jul 17 2007, 06:20 PM
Gửi vào: #10


Advanced Member
***

Nhóm: Members
Bài viết đã gửi: 937
Tham gia: 14-May 07
Thành viên thứ: 390




Kính,

Nhớ hồi còn đi học, tôi chỉ biết có thần đồng nhớ giỏi là Lê Quý Đôn, còn Trần Bình Trọng là một danh tướng trung kiên, chớ nào có biết đâu Trần Bình Trọng ngày nay còn là thần đồng nhớ dai nữa. Sau khi đọc "Những con đường xưa em đi" ( nhất là bài 3, vì khu nầy tôi rành nhất) thì mới phục Anh ta hết sức, những vị trí từng nhà, từng nhân vật cùng nghề nghiệp thí dụ như "Bác Tư Bờ-Rô" ( người có nhà sửa xe), kế đó là nhà chị Lan (bạn học với chị tôi) nhà BS Phấn (sau này có quán cà phê "con bê vàng ngơ ngác"), chị Huê, Cô Hoa (đây là sư phụ của tôi lúc tôi học vỡ lòng môn Quốc văn ở trường Kiến Hòa), khu sở thú ngày xưa, trường Cộng Hòa, nhà của TT Thanh, Đ Úy Điện, còn trường của người Hoa là trường Đại Đồng, còn trường Kiều Liên (nếu tôi nhớ không lầm) thì ở ngòai chợ, quán Đào Viên, bà già Ru-By, nhất là nhà có cây trứng cá (tôi có thằng bạn gốc Hữu Định trọ học ở đây sau này, phía sau nhà thầy [Dân biểu] Diêu) v..v...những điều tôi được biết Anh đều biết cả và còn rành hơn nhiều, hơn thế nữa là có những nhân vật Anh kể ra trong thời tôi chưa biết lật như ông Sáu "bụng" (lúc tôi còn học tiểu học thì ông Sáu làm Thanh tra, ông Xương làm Hiệu trưởng kế đó là ông Cứng ba của thằng Thơ bạn tôi. Tôi gọi là ông Sáu vì tôi học chung với cháu ngọai của Ông, còn "bụng" là vì cái bụng đặc biệt của Ông và để đám quỷ chúng tôi hiểu với nhau mỗi khi thấy Ông vì ớn Ông lắm)

Theo tôi nghĩ mẫu chuyện này của Anh nên lấy làm tài liệu lịch sử Kiến Hòa ( Bến Tre) để hậu sanh như tôi biết rõ về Kiến Hòa trước kia như thế nào.

Rất cảm ơn Anh về tài liệu quý giá này.

Tiểu Tử Kiến Hòa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Người đang đọc chủ đề này (1 Khách và 0 Người dấu mặt)
0 Thành viên:

 



Phiên bản thu gọn Bây giờ là: 15th October 2019 - 03:47 PM